Teste do Processador Athlon II X4 620

adunlucas · 21 de outubro de 2009

Olá, faz um tempo que não posto no CdH, mas achei interessante esta discussão.

Bem, quanto à metodologias, tenho que discordar um pouco do Gabriel Torres. Por quê? Bem, cada um tem seu motivo para fazer o teste de uma forma.

O teste do Gabriel Torres é totalmente válido e muito mais dentro de nossa realidade brasileira. QUando você vai comprar um computador, não chega pedindo "um quad core" ou "um dual core com placa XXX". A grande maioria compra pelo preço. Um computador de R$ 1.200,00 reais, por exemplo. E foi exatamente isso que o GT fez ao fazer este comparativo. Dois computadores que custam praticamente o mesmo em duas plataformas diferentes.

Se as placas AMD são melhores, ou se as Intel são mais baratas, que se dane. O que importa é o resultado final. Mesmo porque um processador 20 dólares mais caro nos EUA pode custar 100 a mais aqui no Brasil. Então mesmo pequenas diferenças fazem efeito no sistema final.

Nos EUA a diferença de um X4 620 pra um Phenom II X3 720 é de aproximadamente 20 dólares. É pouco e faz sentido testar processadores 20% mais caros. Se um 620 pra um Q8200, se a diferença for de US$ 50,00, e o computador total for US$ 500,00, a diferença é de apenas 10% no fim das contas. Então vale sim a pena testar configuraçoes diferentes. Mesmo porque alguém pode estar interessado em um Q8200 e, ao ver que seu sistema é tão rápido no 620 quanto no Q8200, ele pode economizar esse dinheiro. Ou talvez vendo que seu programa roda bem mais rápido no Q8200 ele pode optar por este sem remorso de ter gasto demais.

Eu pessoalmente, além do CdH leio bastante o Anand Tech (ele disseca as arquiteturas de forma muito interessante), xBitlabs e Tom's Hardware. Há outros que leio eventualmente, mas estes três (nesta ordem do primeiro para o último a ser acessado) são os que acompanho sempre. E sei que cada um tem suas preferências. Mas na frieza dos números agente pode confiar. Note que todos divulgam os detalhes de seus sistemas de teste:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3638

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-ii-x4-630_3.html#sect0

http://www.tomshardware.com/reviews/athlon-ii-propus,2414-5.html

Então cabe a nós, leitores, saber como ele fez o teste. E não pular a 'parte chata com os programas', se quizermos saber porque este teste diferiu daquele. E não reclamar da metodologia sem saber. Os testes do CdH normalmente trazem os mesmos detalhes dos sistemas de testes.

E, por último, enquanto o teste do Gabriel se foca em mostrar qual sistema final é mais rápido, os demais normalmente preferem simplesmente dizer qual processador é mais rápido. Colocando um GTX285 em um comparativo ente um Athlon X2 240 contra um P E5300, embora não mostre o desempenho destes sistemas (quase ninguém seria louco de comprar uma VGA de US$ 300 e equipar um sistema com um processador de US$ 70,00). Mas mostra qual dos dois é mais rápido, já que evita que EM JOGOS, a placa de vídeo seja o tal 'gargalo' que todos adoram falar.

O mesmo raciocínio é válido quando utilizam um i7 920 para comparar uma 9500GT com uma 4650.

PS: Se acham injusto comparar um E5300 com um X2 240 porque o chipset da AMD seria superior ou mais caro que o G31 ou qualquer que seja da Intel, pensem que o processador e o chipset são quase como o motor e câmbio de um carro. Se uma marca tem um chipset melhor, bônus a ela. E não dizer que a outra está sendo injustiçada por ter algo pior. Da mesma forma a tecnologia de fabricação da Intel é melhor. Então a plataforma toda é que tem que ser melhor, e não apenas o processador.

rodrigops · 21 de outubro de 2009

... E, por último, enquanto o teste do Gabriel se foca em mostrar qual sistema final é mais rápido, os demais normalmente preferem simplesmente dizer qual processador é mais rápido. Colocando um GTX285 em um comparativo ente um Athlon X2 240 contra um P E5300, embora não mostre o desempenho destes sistemas (quase ninguém seria louco de comprar uma VGA de US$ 300 e equipar um sistema com um processador de US$ 70,00). Mas mostra qual dos dois é mais rápido, já que evita que EM JOGOS, a placa de vídeo seja o tal 'gargalo' que todos adoram falar...

Mas, em relação a um PC montado principalmente para jogos, quando se fala que a escolha do processador não faz diferença, sendo importante apenas a escolha da VGA, pode induzir as pessoas a economizarem $100,00 no processador (pegando um de $70,00 mesmo) e usando esses 100 para pegar uma VGA de $400,00 ao invés de uma de $300,00, sacou?

Isso vai influenciar no desempenho do jogo? Pelo que entendi a respeito da opinião do Gabriel, é que não.

Eu não concordo muito com isso - pelo menos não para todos os jogos.

Mas, sem sombras de dúvidas, é melhor um PC para jogos com uma VGA de $400,00 e um processador de $70,00, do que o contrário.

ekgomes · 22 de outubro de 2009

Quando eu quero ler, tirar uma duvida, ficar por dentro do que esta rolando, fazer um upgrade, adquirir conhecimento, etc...

Eu sempre visito o Clube do Hardware, o melhor site nacional do gênero.

Aqui eu ja aprendi bastante lendo os artigos, testes, reviews do nosso karate kid GT , não me leve a mal hein...rs... sou fã de carterinha desse faixa preta.

Clube do Hardware na cabeça, oconcur

Valeu GT

Valeu CDH

Muito obrigado

adunlucas · 22 de outubro de 2009

Mas, em relação a um PC montado principalmente para jogos, quando se fala que a escolha do processador não faz diferença, sendo importante apenas a escolha da VGA, pode induzir as pessoas a economizarem $100,00 no processador (pegando um de $70,00 mesmo) e usando esses 100 para pegar uma VGA de $400,00 ao invés de uma de $300,00, sacou?
Isso vai influenciar no desempenho do jogo? Pelo que entendi a respeito da opinião do Gabriel, é que não.

Eu não concordo muito com isso - pelo menos não para todos os jogos.

Mas, sem sombras de dúvidas, é melhor um PC para jogos com uma VGA de $400,00 e um processador de $70,00, do que o contrário.

É, este é um caso bastante complicado. Ninguém fica testando inúmeras configurações para saber quais rodam jogos e quais não. Imagina mesmo um site como o Anandtech que tem não só amostras grátis de vários itens como dinheiro para comprar mais testando cada processador com cada placa de vídeo?

Fazendo o teste de todos os processadores com a melhor placa de vídeo e de todas as placas de vídeo com o melhor processador ajuda a ver qual o máximo de cada um.

Assim em vez de comprar um Athlon II 240 com uma GTX 285, você pode achar um processador e uma placa de vídeo com desempenhos semelhantes nos aplicativos (neste caso jogos) que você quer. Um exemplo (sem conclusão, apenas para demonstrar meu raciocínio) listo estes 2 benchmarks:

http://www.tomshardware.com/charts/gaming-graphics-cards-charts-2009-high-quality/Left4Dead,1519.html

http://www.tomshardware.com/charts/2009-desktop-cpu-charts/Left-4-Dead-1.0.0.5,1403.html

Optei por 2 do mesmo autor porque suponho que ele utilize a mesma metodologia.

Neste caso específico, para o Left 4 Dead você nota que o processador mais simples testado roda tranquilamente o jogo, de forma que para o L4D você só teria gargalo no processador com uma placa melhor que a 4870 ou uma GTX280. Note que o Athlon II 600e consegue mais de 90FPS, e que apenas placas como a 4890 ou GTX 280 conseguem mais de 100FPS. Mas você não colocaria um processador desses para uma 4870X2, esta placa já consegue quase 150FPS e o processador não acompanharia, assim para uma placa dessas o mínimo seria um Core 2 Quad QX9650, Core i7 920 ou Phenom II X4 955.

Se não tiver entendido meu raciocínio, pode perguntar que tento explicar de outra forma .

ubuntube · 23 de outubro de 2009

Pessoal, gostei do teste mas estou com uma duvida. Vi no ML que o athlon x4 620 custa em média R$290,00, porém eu estive pensando, compensa mesmo comprar esse ou um phenom II x3 por R$270,00?

Acho que o phenom tem mais desempenho não?

Claudio Velasco · 23 de outubro de 2009

acho que o Ahtlon X4 é mais negócio, pois é quad-core, dá pra dar um over básico e é barato.

Evandro · 23 de outubro de 2009

Tudo depende do uso.

Mas isso não é assunto pra este tópico.

Claudio Velasco · 23 de outubro de 2009

ah, mas o teste gerou tanta dúvida que... acaba saindo estas questões. Negócio é ver o cabeçalho do tópico. Athlon II ocupará o mesmo espaço do Athlon. PhenomII ocupará o espaço do Phenom. Tanto pela política de preços, como pelo rendimento do primeiro, há uma distinção. E o athlon II parece que vai ser muito bom pra jogos, tradição de processador low da AMD...

Salomão Moura · 24 de outubro de 2009

ah, já to vendo que isso vai terminar N U N C A !

de boa,melhor fechar isso porque só vai enxer o HD do servidor do CDH a toa.

o problema é :

teria de haver 2 testes, um comparando DESEMPENHO e outro comparando o PREÇO para alegria geral da nação. (acho que quem só deve opinar é quem pode fazer,e agora fujo a essa regra). afinal deve ser maçãs nacionais com maçãs nacionais, e não maçãs nacionais com maçãs argentinas.

abração !

andrebsbdf · 25 de outubro de 2009

Gostei muito do teste, mas tenho algumas críticas, pois acho que temos o direito de fazê-las, mesmo estando equivocadas, porque é assim que se aprende e acho ser esse o espírito do fórum.
Também sou da opinião que se deveria usar um Quad da Intel para a comparação, além da comparação com um Dual de mesmo valor. Mesmo o Q8200 sendo mais caro, este seria justamente um ponto contra ele, na comparação com o X4 620. Ou seja, se a pessoa quer comprar um processador Quad de baixo custo para trabalho ou o que quer que seja, qual teria o melhor custo-benefício?

Não se compara Ferrari com Maserati, com desempenhos similares, mas com preços bem diferentes, com a marca do “cavalinho” pesando bastante?

Se o argumento era o custo, porque não utilizar um X3 também na comparação? Já que se comparou um X2 com um X4 mesmo??

Achei os programas usados adequados e bem distribuídos em relação à otimização ou não para processadores Quad. Mas a escolha dos jogos deixou a desejar. Usar apenas Half-life 2 e Fallout 3 e concluir que o que a escolha do processador não faz diferença, mas apenas a da VGA??????

Poderia usar outras opções como GTA IV ou o Bench Multithreading do Far Cry 2.

Poderia se usar também uma VGA mais potente já que se o argumento de que o processador não faz tanta diferença em jogos for válido, então quem tem grana para comprar um E8600 ou um I7 para rodar com uma GTX 295, escolheria um Dual core E6300 mesmo, já que teria o mesmo desempenho em qualquer jogo, não é? Isso entraria em contradição com o argumento de se usar uma VGA de baixo custo por se tratar de uma plataforma de baixo custo. Não sei se fui claro ou se compliquei...

Quanto aos resultados em que o E6300 ganhou ou praticamente empatou com o X4 620, não são de surpreender já que o E6300 também ganha do Q8200 e do Q6600 em programas e jogos não otimizados devido ao seu clock mais elevado. Isso é mais um motivo para se usar outros Quads nesse tipo de comparação.

Olá amigo, considero as suas colocações pertinetes e inteligentes, mas permita-me fazer algumas observações.

Pelo que eu entendi um dos principais motivos do teste era possibilitar montar sistemas de baixo custo extraindo máximo de performance, limitando o custo aos preços praticados para cada segmento, temos que reconhecer a complexidade que envolve esses testes e que, muitas vezes, se tem que tirar do proprio bolso para ter os equipamentos necessarios, uma vez que nem todo fabricante está disposto a colocar a prova seus produtos, de fato uma configuração com um celeron ou um pentium dual geralmente é empurrada pelas lojas de varejo com uma tatica bem convincente, coloca-se um hd com uma capacidade atraente e 3 ou 4gb de memoria e o consumidor acha o máximo, sabemos que as placas para intel de baixo custo são quase que obrigadas a ter chipset intel com as suas soluções de video onboard baseadas no GMAs 3100 quando não pior,

Esses usuarios jogam os jogos que rodam nas lans houses, gtas, jogos de futebol e jogos de corrida, para você ter uma ideia eu rodo crisys em um celeron E1400@ 2ghz com uma placa de video 9400gt com boa jogabilidade claro, deixando tudo no mínimo, se eu retiro a placa nem mesmo o fifa 2008, jogo muito requisitado por segmento de usuario, se dá para jogar com uma fluidez aceitável, já nos sistemas amd se tem chipsets melhores, projetos de fabricantes de placas de video e que atende bem esse segmento, até mesmo um Sempron le em uma a6vmx é melhor do que um e5200 com um gma3100, pelo exposto não acho que esse teste deveria ser mais abragente, visto que nesse segmento o publico alvo é tremendamente limitado, por varias questões, seja financeira ou de pouca informação.

Para mim o unico erro foi a escolha da placa mãe para os intel, uma vez que se tem uma placa amd no caso a a6vmx chipset amd690v da foxconn que concorre diretamente com os g31 o que diminuiria o custo das soluções da plataforma intel e consequentemente retiraria alguns processadores da concorrencia, parabéns ao Gabriel por lembrar desse mundo tão esquecido pelos sites de analises.

ULISSESGASP · 26 de outubro de 2009

Esse tipo de teste é bem complicado de fazer e exigiria uma pesquisa bem detalhada. Esse tipo de comparação é deixado a cargo do comprador. Até porque tu poderá fazer essa análise baseando-se no que tu pode pagar. Sabe-se que temos nichos de mercado: Básico, intermediário e entusiasta. A intenção com os testes é comparar processadores com preços da linha básica, por exemplo. Para quê testar um processador de 500 pila com um de 200 ? Para quê comparar um processador Core I7 com um Core I5 ? A intel trabalha por mercados, como a AMD. Então, se a AMD definir o Athlon II x4 620 como um processador de consumidores intermediários, logo, o mais óbvio é comparar aos produtos de linha intermediária da Intel, pois é um usuário de linha intermediária irá comprar esse tipo de produto.

Não é assim que voce fará ?

Sim!!! Não tenho duvida nenhuma sobre a complexidade de um teste do nivel que eu citei. Mas ideia é o conjunto cpu, placa mãe, memória... Bom a maioria dos leitores deste forum acredito que compram peças e montam ou pedem para uma loja montar determinada configuração. Só pesquisar vamos achar excelentes processadores em horriveis placa mães com placas de vídeo onboard o conjunto sai no mesmo preço de uma configuração mais equilibrada.

Veja os testes das fontes. A fonte é um produto, só isso nada mais, posso comprar uma de 1000W e colocar no pc super basico. Do mesmo modo que coloco uma Placa de video de 700 pilas num pc basicão.

Eu sacrifiquei uma compra de um processador top para pegar Amd 4200 X2 + uma 8600Gt o conjunto pc ficou mais em conta, melhor equilibrado e com desempenho superior.

O teste foi bom poderia ficar mais completo acrescentando uma comparação com um sistema 20% mais caro. Nste caso um processador que é o foco da comparação, se o teste é com a placa mãe deveriamos usar mais de uma placa mãe.

Mitu · 28 de outubro de 2009

só pela polêmica será meu proximo processador!!!!kkkkkkkk

brincadeira.., mas como ja dito, realmente o CdH esta de parabéns!.., a diferença dos outros foruns foi a metodologia dando enfase ou custoXbeneficio e os outros ao desempenhoXdesempenho. Mas esta de parabéns!.., estou louco por este processador!.., só tenho q troca minha Mb também..., ja to pensando na M4A78-EM ou pra baratear a Ecs A780 GM.

Falou!

rodrigoazevedo_ · 1 de fevereiro de 2010

Levando em consideração somente o processador, esse Athlon II X4 620 é melhor que um Phenon X4 9600 ou um C2D E7400?

Pergunto isso pois estou pra comprar um novo computador, e estou em dúvida se o novo Athlon II X4 620 é mesmo superior aos outros 2 citados.

O computador será basicamente pra uso doméstico, e de vez em quando jogos + leves, nada pesado por enquanto, até que sobre uma grana pra comprar uma VGA decente.

As opções que tenho são:

http://computadores.pontofrio.com.br/Computador-DexPC-c-AMD-X4-Quad-Core-4GB-500GB-Gravador-de-DVD-e-Linux-Monitor-LCD-Samsung-Cream-933SN-Plus-185-Widescreen-1000007916.html?Filtro=C56_C58_V8949

http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codProduto=20030313&codCategoria=CatInformaticaComputadores&categoryPath=CatInformatica

http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codProduto=20030322&codCategoria=CatInformaticaComputadores&categoryPath=CatInformatica

Lógico que a vontade é montar um pc comprando peça por peça, do jeito que eu quero, mas como o bolso tá apertado e estou precisando urgentemente de um computador novo, SERÁ algum dessas 3 configs citadas acima!

Agradeço a ajuda, e Bom Dia a todos!