Memórias 1600(O.C) - Reduzindo latência/frequência para obter melhor desempenho

E ae pessoal!

Tópico dedicado aos usuários AMD:

Cujo barramento do processador, permite trabalhar apenas com memórias 1333Mhz por padrão e em alguns casos 1600 (O.C).

O problema começa quando queremos uma configuração AMD que não dão suporte completo a memórias com mais de 1333Mhz e tendo assim, que alterar algo na bios da placa mãe.

Acontece que a maioria dos fabricantes infelizmente, não dão suporte completo referente a isso e muitas vezes temos que procurar os sites dos fabricantes e mesmo assim não encontramos as informações desejadas.

Questão:

1. Como ajustar essas memórias em uma boa frequência/latência sem perda de estabilidade?
   
2. Qual a melhor maneira de fazer com que a memória trabalhe com sua maior eficiência?
   
3. Como fazemos isso na bios?
   

Dados:

Asus M4A79T Deluxe

Corsair 750TX 750Watts

AMD AM3 Phenon II X4 955 Black Edition

G.Skill DDR3 1600 4Gb (2x2) F3-12800CL9D-4GBRL

Bios Asus AMI 2402

Windows 7 64bits Ultimate

Obs: Todas as dica/criticas e informações, serão bem vindas!

Alguns testes:

Vamos ao debate!

Essa é a sua tela da BIOS, onde tu deve alterar os campos:

e os ajustes do timing:

Já pegou os valores de configuração de sua memória ?

Eu posso mudar assim de uma vez? Ou tenho que ir de vargarzinho?

Memory Benchmark:

Me explica esses resultados por favor, eu não sei ler (entender) algumas coisas...

Em se falando de AMD -> AM3:

A controladora desse processadores foram desenvolvida para trabalharem na freqüência de 1333MHz, isso confunde, pois esses valores são básicos e nada impede que eles trabalhem com memórias de maior ou menor freqüência, influi na performance? certamente não pois a performance depende mais das memórias do que do IMC propriamente dito.

Placa-Mãe tem influência?

Sim, o processador se comunica com as Memórias através de um barramento exclusivo e este deve obedecer a sua construção e limitações, portanto consulte qual a freqüência máxima que o fabricante da Placa-Mãe aprova para cada placa, ex: (1066, 1333, 1600, 1666, 1800, 1866, 2100MHz...).

Como escolher as memórias?

Após desenvolver seus módulos os fabricantes devem sobmete-los a regras internacionais JEDEC (Joint Electron Device Engineering Council). No entanto, a Intel promoveu seus próprios ajustes para que os usuários obtivessem mais performance dos componentes e estabeleceu um perfil "XMP" obrigando assim os fabricantes obterem certificado de expansão, sendo que na verdade somos nós quem paga por isso. Dificilmente ou talvez nem encontre memórias com padrão JEDEC 1600MHz, então você fica praticamente obrigado a obter módulos com padrão XMP(Overclock de Fábrica). Geralmente os fabricantes disponibilizam nos seus rótulos um part namber onde você pode decifrar os ajuste ou até mesmo os ajustes vem descritos neste próprio rótulo. Outra forma de ver as especificação de seus módulos e usar um software de identificação, o CPU-Z é um dos mais usados, veja:

E agora? que fazer? já escolhi memórias e placa-mãe compatíveis para 1600MHz.

Falta setar estes valores direto no setup da placa-mãe, como se faz isso?

Cada fabricante de Placa-Mãe tem seus fornecedores de bios e mesmo compartilhando-os e até mesmo dependendo do segmento de mercado destinado o produto, este ajustes ficam dispostos de maneiras diferentes, o que mais complica é o "divisor" este vem maquiado com nomes e valores a ser setados de várias formas.

Ex:

Memoy Frequency, DRAM Frequency

Placas Top Asus geralmente o Divisor vem maquiado com a freqüência nominal do módulo [1066MHz, 1333MHz, 1600MHz]

Placas Pró e Low da Asus o divisor vem maquiado pelo valor DDR Real, a metade do valor nominal do módulo.

Gigabyte geralmente vem com o divisor propriamente dito, ou seja, Valor nominal do módulo dividido pelo clock base(em sistemas AMD é 200). ex: x4, x5.33, x6.66, x8, x9,33.

@jonny_br

Obrigado pela ajuda, captei algumas coisas que não sabia, mas ainda continua a questão do primeiro tópico!

1. Como ajustar essas memórias em uma boa frequência/latência sem perda de estabilidade?
   
2. Qual a melhor maneira de fazer com que a memória trabalhe com sua maior eficiência?
   
3. Como fazemos isso na bios?
   

@anjoed

Obrigado mesmo, essas imagens que eu preciso e mais algumas coisas.

No caso, eu teria que deixar exatamente como está ai?

Quando for setar a bios, tem que ir mudando devagar para não danificar; em fim, alguma "manha"?

é bom que se tenha em mãos os ajustes a serem feitos, por isso é sempre bom consultar a etiqueta da memória ou o site do fabricante. Claro, como todo ajuste deve ser feito de forma bem cautelosa.

Vamos inverter a ordem das perguntas:

1ª - Como fazemos isso na bios?

isso é feito acessando o setup da Placa-mãe.

Primeiro você deve acessar a tela postada pelo anjoed e ajustar o DRAM Frequency [auto] posicionando o curso aqui você terá as opçõs [auto ...1066 - 1333 - 1600MHz], vale frisar aqui que o clock das memórias dependem do Clock Base HTT (ou erroneamente falando, FSB), portanto se o FSB Frequency estiver acima de [200] as memórias trabalharão acima do clock nominal se você setar o DRAM Frequency em 1600MHz(x8), ou seja, o clock será o FSB multiplicado 8 vezes, ex: 225x8= 1800MHz, isso poderá refletir em problemas para o equipamento, dependendo da qualidade.

Responde também ai a pergunta

2ªa - Como ajustar a freqüência?

Sem esquecer também das voltagens.

2ªb - Como ajustar latência?

Usando esta outra tela:

Ai mostra na primeira linha um ajuste interessante para se obter maior compatibilidade, o Command Rate, [auto] você pode alterar entre auto, 1T e 2T. Na segunda linha ficam descrito os tempos padrão, da 3ª linha em diante ficam os tempos a serem ajustados ou como manda o fabricante ou usuários mais experientes setam de acordo com suas necessidade, para tentar obter melhores resultados. Responde também a pergunta,

Qual a melhor maneira de fazer com que a memória trabalhe com sua maior eficiência?

Ótimas explicações, se tivesse reputação aqui, eu ja tinha te dado uns 1000 pontos!!!

Só confirmem se é assim que eu devo fazer:

1) Resumindo, durante a tela da BIOS AI Tweaker eu devo deixar assim:

- DRAM Command Rate: 1T (para maior desempenho/estabilidade)

- TCL: 7

- TRCD: 7

- TRP: 7

- TRAS: 20

• Ficando assim, as latências a 7-7-7-20, certo?
  
• Por exemplo, minha memória está 9-9-9-24, posso muda-la para 7-7-7-20 la na bios, logo de primeira?
  

2) Para conseguir fazer isso, devo ir no mesmo menu da BIOS AI Tweaker e ajustar o DRAM Frequency como [AUTO], mantendo assim, as memórias a 1333Mhz (ficando mais "rápidas" e com mais "estabilidade") :

- AI Overclock Tuner: [Auto]

- CPU Ratio: [Auto] ou "default"

- FSP Frequency: [Auto] ou "default"

- PCIE Frequency: [Auto] ou "default"

- DRAM Frequency: [Auto] ou "default"

- CPU/NB Frequency: [Auto] ou "default"

• Assim a memória vai trabalha a 1333Mhz, com baixa latência e boa estabilidade, certo?
  

1. Em relação as voltagens, aonde mudo e quanto devo deixar para esses padrão?
   

PS: Se eu estiver errado, me corrijam! Fora as voltagens, é isso?

Ótimas explicações, se tivesse reputação aqui, eu ja tinha te dado uns 1000 pontos!!!

Só confirmem se é assim que eu devo fazer:...

Aqui me perco bastante com as regras...rs...

seguinte, tente ver se suas memórias aguentam trabalhar em CL 7, porém antes passe por CL 8, desta forma:

DRAM Frequency[1600MHz]

DRAM Command Rate: 2T (para maior desempenho/estabilidade)

TCL...[8]

TRCD.[9]

TRP...[8]

TRAS.[24]

TRC...[40]

TWR..[6]

DRAM Voltage [1,65V]

Lembre-se que ajustes sempre merecem bons testes e cálculos de performance, pois não adianta ajustar fora das especificações do fabricante e não obter nada em performance.

Aqui me perco bastante com as regras...rs...

seguinte, tente ver se suas memórias aguentam trabalhar em CL 7, porém antes passe por CL 8, desta forma:

DRAM Frequency[1600MHz]

DRAM Command Rate: 2T (para maior desempenho/estabilidade)

TCL...[8]

TRCD.[9]

TRP...[8]

TRAS.[24]

TRC...[40]

TWR..[6]

DRAM Voltage [1,65V]

Lembre-se que ajustes sempre merecem bons testes e cálculos de performace, pois não adianta ajustar fora das especificações do fabricante e não obter nada em performace.

Rodar a 1333 na dram frequency nao é melhor? Minha placa só aguenta 1600 em (O.C) e pelo que vi, nao há muita estabilidade nessa velocidade...

Por que TRCD = 9?

O que é esse TRC/TWR?

Eu vi o pessoal falando que 1T é melhor, uso o 2 então?

E quanto a minhas outras perguntas?

Rodar a 1333 na dram frequency nao é melhor? Minha placa só aguenta 1600 em (O.C) e pelo que vi, nao há muita estabilidade nessa velocidade...

Na verdade eu não chamaria 1600MHz O.C, eu chamaria de ajuste, Por que se diz O.C? Este valor rende mais quando você Overcloca o IMC, pois o ganho é muito pouco quando você só eleva o clock das memórias e deixa o IMC em stock, em stock ele continuará trabalhando em 1333MHz.

Por que TRCD = 9?

Este tempo de espera reflete pouco desempenho e às vezes um pouco mais elevado que os outros ajuda a estabilizar.

O que é esse TRC/TWR?

São outros tempos de espera e achando valores menores e estáveis podem refletir em ganhos de performance.

O TRC (Rou Cycle Time) é o tempo necessário para um ciclo completo de acesso a uma linha qualquer do módulo. Como de praxe, valores mais baixos resultam em um pequeno ganho no desempenho de acesso à memória, mas usar um valor muito baixo acaba resultando em corrupção dos dados ou perda de desempenho, já que o controlador não tem tempo de terminar a leitura.

O TWR (Write Recovery Time) é uma "pausa" incluída durante cada operação em uma seqüência de operações de escrita. Como elas são mais raras que as operações de leitura, ele acaba tendo um efeito pequeno sobre o desempenho. Outra opção similar é o TWTR (Write to Read Delay), uma pausa feita quando o controlador termina as operações de escrita e precisa iniciar uma série de operações de leitura. Em alguns casos, aumentar o valor padrão do TWR e do TWTR em um tempo pode ajudar a estabilizar o módulo ao usar ajustes mais agressivos nas outras opções, mas não espere nenhum ganho perceptível de desempenho ao reduzir os valores. O TRTW (Read to Write Delay) é similar ao TWTR, mas se aplica em situações onde o controlador executou uma série de operações de leitura e precisa agora iniciar uma série de operações de escrita.

Eu vi o pessoal falando que 1T é melhor, uso o 2 então?

"Estes tempos eu costumo comparar ao momento em que você liga o carro( quantas aceleradas antes por macha e soltar a embreagem? 2 aceleradas o carro sai mais firme, porém você perde mais tempo)" comparações à parte, é o tempo de espera entre o chip ser acionado e receber a primeira instrução.

Em 2T perde-se tempo, ganha estabilidade e alguns clocks amais, no fim das contas fica praticamente elas por elas.

E quanto a minhas outras perguntas?

Quais?

Só tome cuidado para não ser repetitivo...

Desculpe jonny se sou meio lerdo para entender, mas eu não posso me dar ao luxo de ficar em dúvida, se não eu posso acabar fazendo "cagada".

Em relação ao 1T e 2T, se eu usar o 1T eu ganho desempenho e perco em estabilidade, e vice versa no 2T.

Mas, se eu vou ganhar estabilidade aumentando alguns tempos e matendo outros, não acha que eu poderia ganhar desempenho colocando 1T? Por favor, fale o que você faria, eu não sou especialista como você, estou apenas argumentando...

Devo deixar 2T mesmo, assim fica melhor em termos "gerais"?

Só confirma se assim esta OK:

1) Resumindo, durante a tela da BIOS AI Tweaker eu devo deixar assim:

- DRAM Command Rate: 2T (melhor em termos gerais)

- TCL: 8

- TRCD: 9 (melhor em desempenho)

- TRP: 8

- TRAS: 24

- TRC: 40

- TWR: 6

- DRAM Voltage: 1,65V

• Ficando assim, as latências a 8-9-8-24
  
• Posso ir abaixando o 'TRAS' de pouco em pouco? (24-> 22, 22-> 20)
  

2) Durante a tela da BIOS AI Tweaker eu devo deixar assim:

- AI Overclock Tuner: [Auto]

- CPU Ratio: [Auto] ou "default"

- FSP Frequency: [Auto] ou "default"

- PCIE Frequency: [Auto] ou "default"

- DRAM Frequency: [1600]

- CPU/NB Frequency: [Auto] ou "default"

• Então devo manter o 'DRAM Frequency' a 1600 mesmo? (melhor em termos gerais)
  

1. Em relação as voltagens, devo deixar 1,65v para 8-9-8-24, mas quando eu tiver chego no 7-8-7-20 (ou 22)???
   

É só isso!

1,65V é uma boa tensão para começar os ajustes e testes, pode ser que o módulo requeira mais dependendo do comportamento.

1T há um certo ganho de performace, porém é melhor começar com 2T, assim deixa sua memórias mais estáveis, mudar de 1T para 2T só por último, eu prefiro clock alto e tempos baixos.

Não sou especialista...rs...rs...rs, só aprendiz e debatendo aqui contigo só aumento as chance de adquirir mais conhecimento.

Sim, deixe em 1600MHz mesmo se você não for fazer Overclock, caso queira fazê-lo ai teria a necessidade, dependendo do sistema, de abaixar o Divisor para manter clocks mais baixos.

Melhor baixar os tempos começando pelo CAS, se conseguir estáveis em 7-7-7-20, ótimo, 7-8-7-20, muito bom, suas memórias conseguirão rendimento na casa dos 11000.

1,65V é uma boa tensão para começar os ajustes e testes, pode ser que o módulo requira mais dependendo do comportamento.

1T há um certo ganho de performace, porém é melhor começar com 2T, assim deixa sua memórias mais estáveis, mudar de 1T para 2T só por último, eu prefiro clock alto e tempos baixos.

Não sou especialista...rs...rs...rs, só aprendiz e debatendo aqui contigo só aumento as chance de adquirir mais conhecimento.

Sim, deixe em 1600MHz mesmo se você não for fazer Overclock, caso queira faze-lo ai teria a necessidade, dependendo do sistema, de abaixar o Divisor para manter clocks mais baixos.

Melhor baixar os tempos começando pelo CAS, se consegui estáveis em 7-7-7-20, ótimo, 7-8-7-20, muito bom, suas memórias conseguirão rendimento na casa dos 11000.

Então, quando eu conseguir abaixar para 7-7-7 eu devo deixar a tensão a 1.70v~ ou mais? Quanto você recomendaria?

O que é esse CAS, eu não achei nada!

Então do jeito que eu escrevi la, posso mudar na bios que vai fica beleza?

Só confirma se assim esta OK:

1) Resumindo, durante a tela da BIOS AI Tweaker eu devo deixar assim:

- DRAM Command Rate: 2T (melhor em termos gerais)

- TCL: 8

- TRCD: 9 (melhor em desempenho)

- TRP: 8

- TRAS: 24

- TRC: 40

- TWR: 6

- DRAM Voltage: 1,65V

• Ficando assim, as latências a 8-9-8-24
  
• Posso ir abaixando o 'TRAS' de pouco em pouco? (24-> 22, 22-> 20)
  

2) Durante a tela da BIOS AI Tweaker eu devo deixar assim:

- AI Overclock Tuner: [Auto]

- CPU Ratio: [Auto] ou "default"

- FSP Frequency: [Auto] ou "default"

- PCIE Frequency: [Auto] ou "default"

- DRAM Frequency: [1600]

- CPU/NB Frequency: [Auto] ou "default"

E depois vou abaixando caso fique estavel... (PERGUNTA PRINCIPAL)

Então, quando eu conseguir abaixar para 7-7-7 eu devo deixar a tensão a 1.70v~ ou mais? Quanto você recomendaria?

Não posso recomendar, depende do comportamento do chip e do sistema.

1,7V já é uma tensão considerável, se o sistema requerer mais, não aconselho acima de 1,9V.

O que é esse CAS, eu não achei nada!

CAS, TCL ou Latência, são os mesmos.

Então do jeito que eu escrevi la, posso mudar na bios que vai fica beleza?

é risco e requer testes também.

E depois vou abaixando caso fique estavel... (PERGUNTA PRINCIPAL)

To ficando meio sem jeito, só eu respondo!!! ta virando bate-papo...

Também nao sei por que, mas parece que você o anjoed são os unicos que se importam em ajudar, ou os unicos que intendem mesmo!

Mas como já esta acabando, só me resta fazer mais uma pergunta!

é risco e requer testes também.

Bom, o risco não é grande, não corro risco de queimar ou danificar, fazendo exatamente isso que eu postei la tráz, né?

Os programas para testes, eu só conheço o everest, cpu-z e motherboard 5, você conhece alguns programas melhores para fazer teste, qual você recomendaria?

Obrigado :]

Bom, o risco não é grande, não corro risco de queimar ou danificar, fazendo exatamente isso que eu postei la tráz, né?

não é comum danos neste sentido, porém não se pode descartar.

Julgo tomar mais cuidados com a tensão, essa pode não só danificar a memória assim como o circuito de PWM, agora que foram subtraídos do circuito principal, são mais sensíveis ainda.

Os programas para testes, eu só conheço o everest, cpu-z e motherboard 5, você conhece alguns programas melhores para fazer teste, qual você recomendaria?

Obrigado :]

CPU-Z só identifica, o Teste de Stress do Everest é basico, porém bem funcional, Motherboard 5 ainda não usei, há outros por ai como AOD(AMD OverDriver), e o próprio Windows 7, usando o CD de instalação, memtest também é bem citado.

Ok, vou baixar esses arquivos assim que a minha net estabilizar (por que speedy é uma @$!#!%&).

Vou sim corrigir meus erros de portugues e arrumar o tópico principal, mas primeiro vou fazer esses testes (me deem no maximo 2 dias) e assim que eu confirmar tudo direitinho eu posto os resultados aqui e dai, se quiser poe como fixo.

@anjoed - obrigado cara, só de você ter me dito aonde postar ja foi de grande ajuda, afinal o jonny apareceu por aqui!

@jonny_br - realmente você merece destaque no fórum, parabéns e obrigado por me ajudar e aos futuros entusiastas que verão esse tópico.

Logo logo eu posto os resultados e arrumamos tudo...

Pessoal, fui fazer tudo direitinho mas encontrei uma coisa, no DRAM voltage, nao tem como deixar a 1,75v só da pra pular de 0,2 por diante.

Então, deixo a 1,74 ou 1,76v?

Pessoal, fui fazer tudo direitinho mas encontrei uma coisa, no DRAM voltage, nao tem como deixar a 1,75v só da pra pular de 0,2 por diante.

Então, deixo a 1,74 ou 1,76v?

1,74V já é bastante elevado, faça seus testes, se tudo ocorrer bem, tente ir abaixando, 1,7V já estaria de bom tamanho dependendo do comportamento dos módulos.

1,74V já é bastante elevado, faça seus testes, se tudo ocorrer bem, tente ir abaixando, 1,7V já estaria de bom tamanho dependendo do comportamento dos módulos.

antes de + nada, parabéns pelo tópico, bem claro e objetivo.

perguntas iniciante:

1º se ele conseguiu 7-7-7-20 estável com 1,65V o desempenho não será o mesmo se mudar para 1,74v mas terá o risco de "força o circuito" nesta tensão como você disse?

2º o ideal não é primeiro tentar na tensão padrão e caso não consiga estabilidade ir elevando-a gradualmente até o limite ou conseguir estabilidade?

muito obrigado.

[]'s

Minero

antes de + nada, parabéns pela tópico muito bom: bem claro e objetivo.

perguntas iniciante:

1º se ele conseguiu 7-7-7-20 estável com 1,65V o desempenho não será o mesmo se mudar para 1,74v mas terá o risco de "força o circuito" nesta tensão como você disse?

2º o ideal não é primeiro tentar na tensão padrão e caso não consiga estabilidade ir elevando-a gradualmente até o limite ou conseguir estabilidade?

muito obrigado.

[]'s

Minero

Eu creio que sim, pois a partir de 1,70 a cor das letras na bios ficam amarelas, deve servir para alertar...

Mas vamos esperar o jonny ele entende melhor!

perguntas iniciante:

1º se ele conseguiu 7-7-7-20 estável com 1,65V o desempenho não será o mesmo se mudar para 1,74v

O desempenho com a tensão diferente não muda, porém a estabilidade, tempereturas e consumo.

mas terá o risco de "força o circuito" nesta tensão como você disse?

Tanto voltagens altas ou baixas corre o risco de travamento, as altas são mais arriscadas por conta de curto circuito calsado por aquecimento.

2º o ideal não é primeiro tentar na tensão padrão e caso não consiga estabilidade ir elevando-a gradualmente até o limite ou conseguir estabilidade?

1,65V seria a tensão padrão para DDR3, não é?

sou iniciante assim provavelmente entendi errado e como quero aprender para fazer em minhas memos tô te enchendo... lol

numa msg anterior você escreveu q era para ele começar com um valor q creio seja maior que o padrão, como você mesmo parece ter afirmado, 1,65v e ir baixando mas isso então não é o recomendado conforme tua última msg, certo?!

1,74V já é bastante elevado, faça seus testes, se tudo ocorrer bem, tente ir abaixando, 1,7V já estaria de bom tamanho dependendo do comportamento dos módulos.

não sabia q baixa tensão tb gerava problema de instabilidade, muito bom saber!

O desempenho com a tensão diferente não muda, porém a estabilidade, tempereturas e consumo.

Tanto voltagens altas ou baixas corre o risco de travamento, as altas são mais arriscadas por conta de curto circuito calsado por aquecimento.

1,65V seria a tensão padrão para DDR3, não é?

muito obrigado pelas aulas

[]'s

t++

sou iniciante assim provavelmente entendi errado e como quero aprender para fazer em minhas memos tô te enchendo... lol

muito obrigado pelas aulas

Somo todos aprendizes...

numa msg anterior você escreveu q era para ele começar com um valor q creio seja maior que o padrão, como você mesmo parece ter afirmado, 1,65v e ir baixando mas isso então não é o recomendado conforme tua última msg, certo?!

Baixando os tempos, um a um, um por vez, uma casa de cada vez.

não sabia q baixa tensão tb gerava problema de instabilidade, muito bom saber!

A establilidade vem do equilíbrio, literalmente!!! rs...

Esse fim de semana eu vou fazer isso e posto os resultados...

Vou baixar o memtestx86 certo?

Ou tem algum melhor pro meu windows 64bits?

Bom é isso, logo logo o tópico ta 10!